红学－红楼望月

网上论“红”(2)

　　【唐山居士】：我要是会写小说，就写唐可卿，而不写秦可卿。人家写过的你再去描有什么意思？

刘心武：您应该注意到，第十三回秦可卿死亡的那一回，曹雪芹出于非艺术性的考虑接受了脂砚斋的建议，删去了已写好的四五叶文字，繁体字的“一葉”，实际上相当于如今的两个页码，你看删去了多少！而且在第八回的末尾曹雪芹又不得不打了一个“补丁”，说秦可卿是一个“养生堂”的弃婴，还有回里面写到有个张太医给秦可卿看病，但正文里面却又并没说张太医是个太医，这些都是怎么回事儿？可见，曹雪芹在写秦可卿这个形象时内心里有极大的苦闷。所以，我不去写在作品里已经表现得很充分的比如说薛宝钗，而要去写秦可卿，这就是因为我要探佚，也就是尽可能地揭示出、恢复出曹雪芹因为“避文字狱”，而不得不删改的那些他本已经写出或想写出的内容。

【三轮车】：刘先生，一部虚幻的《红楼梦》让多少文人墨客争得死去活来，值得么？艺术家是不是更应该把注意力放在对社会现实的反映上？

刘心武：值得。因为人活着需要有精神享受，《红楼梦》在虚幻的诗意描绘中，使我们获得死去活来却没有真正死去的快乐，难道这还不值得吗？

附带说一下，可能有的网友还不清楚什么是“探佚”，“佚”就是丢失的东西，“探佚”就是把丢失的东西找回来。《红楼梦》是一部最后没有完成的小说，曹雪芹留下的遗稿大体上只是前八十回，如果更精确地说，第六十四回、六十七回都很可疑，不一定是曹雪芹的文笔。所以《红楼梦》丢失的东西太多了，请大家一定要注意到后四十回不是曹雪芹的原著，是一个出版商程伟元和一个各方面水平远比曹雪芹低的高鹗拼凑的。再请大家注意，曹雪芹也不是没有写出八十回以后的文字，从脂砚斋的批语当中透露出曹雪芹已经写出了一些大悲剧的结局性文字，比如贾宝玉被逮入狱，在狱神庙中小红和茜雪都曾去安慰、帮助他，茜雪是在开始前几回中因为宝玉醉后摔茶杯就被撵出去的一个丫头，许多读者都以为这个角色非常不重要，因为她很快就消失了，但曹雪芹有一个完整的构思，在大悲剧的结局中她却突然出现，起着非常重要的作用，可惜这些已写成的文字都丢失了。所以，“红学”研究的一项重大任务就是尽可能地把丢失的东西找回来，这就是探佚。

【太空尘埃】：“红学”对我国的文化是进步还是倒退？

刘心武：“红学”搞好了对我国的文化一定是起到推动的作用。２０００年我曾经应英中文化协会、伦敦大学邀请去做两场关于《红楼梦》的演讲，我深切地感觉到英国的莎士比亚及作品现在已经成了中国小学生以上的普通知识领域里的人物，但曹雪芹和《红楼梦》却还没有进入到英国的所有大学生的普通知识结构里。莎士比亚当然好，我们应该引进、借鉴，但是文化首先要考虑它的载体，中国文化的载体是汉字，《红楼梦》用汉字写出了那么伟大的篇章，它所形成的一门“红学”当然值得我们使用汉字的人仔细研究，并且使曹雪芹和《红楼梦》成为整个人类的共享文明的组成部分，进入到全世界所有小学生以上的普通知识结构里面。

【爱在天地苍茫时】：刘心武老师转而研究“红学”，是不是因为生活中值得写的东西太少？

刘心武：恰恰相反，我现在还写有一定数量的小说、大量的随笔以及建筑评论文章。生活中值得我写的很多，我所苦恼的是这些涌到心头的素材如何用汉字表达出来。于是，我从多方面汲取营养，而“红学”研究使我从曹雪芹和《红楼梦》中汲取到许多宝贵的营养。

【山外】：请问刘大作家，您认为曹雪芹写这本书的主要初衷是什么？

刘心武：这个问题太重要了。也是“红学”界争论不休的最大话题。我个人认为曹雪芹家族经历了康、雍、乾三朝的政治动荡，他个人也经历了从富裕公子到贫困无食的人生历程，因此，《红楼梦》一书绝不能简单地概括为所谓的反封建、争取恋爱和婚姻自由或者是写奴隶反抗，尽管这些元素在书里都有，但曹雪芹他的伟大之处就在于他超越了政治，超越了家族苦难，也超越了个人得失，进入到了一种最了不起的对人的生存、对人性进行深入思考的境界。我认为他在第二回中借贾雨村之口所说的“正邪两赋相激相荡论”，透露出了他的初衷，他就是要为那些被正方和邪方都忽视的个体生命树碑立传，从中表达出对个体生命有权力过一种诗意生活的无限肯定。

【览真】：无才可去补苍天，枉入红尘若许年，这是《红楼梦》中的两句话，《红楼梦》原名《石头记》，刘老师，请问贾宝玉有什么抱负，或者说雪芹先生在此书中是否表达了怀才不遇的情感，但是在《红楼梦》中为何我们又见不到宝玉对社会更多的关注？

刘心武：我认为曹雪芹在此书中不是想表达什么怀才不遇的情感。贾宝玉与那个社会格格不入，曹雪芹说“石头”无材可去补苍天，其实就是说并不想去补苍天。贾宝玉他所关注的是青春短暂的花朵般的女性的无可奈何的命运。对于作家来说有时候对社会关注的方式可以是曲折的、超越性的。

【黑趵】：嘉宾，你觉得袭人如果活到现在，在仕途和“钱图”上成果如何？她太厉害了，不仅争取到了二两银子的月利，还赶走了潜在的对手和知情者，她的才干和毒辣比较符合现在的形势，对吗？